forum

Добрые дела

Больше
20 дек 2013 12:33 #4819 от caveman
caveman создал тему: Добрые дела
Всем добра! И очередная ночная статья как раз о добрых поступках :) :

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Звезды, что ты видел на небе,- сияют внутри тебя!

cavemangame.blogspot.ru/ - новости, идеи
vaneksmallwood.blogspot.ru/ - игра в мире Dink Smallwood (конечно, по "русской версии")
glupomisl.blogspot.ru/ - не игры
Спасибо сказали: AnnTenna

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 дек 2013 20:26 #4820 от AnnTenna
AnnTenna ответил в теме Добрые дела
Спасибо за такую добрую статью :)

Читая ее, тоже мысленно подумала, что не такая-то уж бескорыстная, хотя порой стараюсь, ну и тут еще можно добавить, что порой мало делать добро, нужно еще и не совершать зла :laugh: потому что некоторые люди сначала наделают плохих дел, а потом идут в церковь грехи замаливать и дают деньги нищим - в результате все равно человек добрым не становится, а только совесть пытается успокоить, загладить вину. И заметила, что нельзя держать негатив и обиду на других, потому что оно как-то сохраняется внутри и изнутри разрушает, ну это наверное уже тема другой статьи, ну это я к тому, что рассмотрено немного односторонне только со светой стороны.

Когда делаешь добрые поступки - оно и на душе приятно, это тут хорошо подмечено!

А вообще знакомо это чувство разочарования, когда делаешь что-то хорошее, ожидая одно, а тебе совсем другое - а ведь ситуация неправильная накорню, это не ТРУ-добро :) или самый низкий его уровень, многие так и живут, оставаясь на этом уровне, всю жизнь работая за деньги.

----

PS Марк Аврелий - что-то из истории вспоминается, не он ли случайно был шибко религиозный :whistle:

PPS И еще вспомнился фильм - "Заплати другому" называется, смотрела давно и на всю жизнь запомнился, там очень интересная концепция, как сделать мир лучше с помощью бескорыстных добрых поступков...ну фильм серьезный очень и по-моему в тему. Я его хотела еще дать альфе глянуть, но передумала время тратить и биться головой об стенку.

PPPS Я знаю, что некоторые люди вообще не различают добра и зла, считая, что его не существует в природе и лишь понятия, а вообще всё относительно. Вот как раз такие люди могут творить зло без зазрения совести! Меня еще удивило одно давнишнее сочинение в школе, в котором все практически кроме меня написали, что добро и зло это иллюзия, так что мир катится не знаю куда... страшно представить.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 дек 2013 21:07 #4827 от caveman
caveman ответил в теме Добрые дела
- Да я тоже такой же, просто, наконец, присмотрелся внимательно к себе (это в огород обид на ожидания и тому подобное) как раз удачно осилил "Наедине с собой" и поразмышлял над всем этим.

- Так как заметка именно про добрые дела, то тут ничего другого и нет: и про зло, и про обиду и про прочее. Все это - обширные и проработанные многими темы.

- Не думаю, что Марк был шибко религиозен, так как часто у него мелькают выражения типа "ну если боги (римский пантеон имеется в виду) есть - то делать то-то хорошо, а если нет, и всё случайно, то и пофигу".
То есть, товарищ даже в своих, римских богов не шибко верил, не то что в только нарождающееся тогда христианство.
Он - правитель и философ, яркий представитель стоицизма.

- Спасибо за наметку на фильм, посмотрю при случае.


- В ответ на твое PPPS. Читая Марка и Сенеку (чуть ранее жил, чуть ли не в нулевых годах, тоже римская империя) ощущаешь похожесть того времени и нашего. Раньше я думал, что все эти статусы-картинки из цитат вида "нынешнее поколение развращено и бла-бла-бла и подпись кого-то с годами времен расцвета Рима)" - чушь, но вот, читаю, и правда, там было то же самое, что и сейчас и с моралью, и с нравами, а то еще и похуже.
Только нынче Империя - это Европа + штаты, и место римского пантеизма заняло христианство и атеизм. Интересно, откуда придут варвары :huh:

Так что мир катится снова и снова, собственно, как часто и говаривал в своих заметках Аврелий, что "неважно, родился бы я через 500 лет - увидел бы то же самое, что и сейчас".

Звезды, что ты видел на небе,- сияют внутри тебя!

cavemangame.blogspot.ru/ - новости, идеи
vaneksmallwood.blogspot.ru/ - игра в мире Dink Smallwood (конечно, по "русской версии")
glupomisl.blogspot.ru/ - не игры

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 дек 2013 07:51 #4831 от Cerberus
Cerberus ответил в теме Добрые дела

AnnTenna пишет: PPPS Я знаю, что некоторые люди вообще не различают добра и зла, считая, что его не существует в природе и лишь понятия, а вообще всё относительно. Вот как раз такие люди могут творить зло без зазрения совести!

Хех, спасибо за такую характеристику :)

caveman пишет: Интересно, откуда придут варвары :huh:

Многие считают, что из мусульманских стран.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 дек 2013 11:53 #4834 от AnnTenna
AnnTenna ответил в теме Добрые дела
Не читала "Наедине с собой", спасибо, записала в свой список "Что почитать", чтобы не забыть :) Я думаю, мне тоже не помешает подобная литература :)

- Не думаю, что Марк был шибко религиозен, так как часто у него мелькают выражения типа "ну если боги (римский пантеон имеется в виду) есть - то делать то-то хорошо, а если нет, и всё случайно, то и пофигу".

:woohoo: :laugh: Знаешь, похоже, я его с кем-то путаю :blush: :blink: :pinch:

Так что мир катится снова и снова, собственно, как часто и говаривал в своих заметках Аврелий, что "неважно, родился бы я через 500 лет - увидел бы то же самое, что и сейчас".

Кстати, да, в мире всегда было и к сожалению будет место таким неприятным вещам...

Цербер, я не хотела обидеть, просто такие мысли на этот счет, хотя предполагаю, что ты все таки не из тех людей, про которых я там писала :laugh:

Многие считают, что из мусульманских стран.

Так, как бы это не разразилось в какой нибудь холивар на тему национальностей, хотя у нас тут не тот состав, чтобы холиварить :whistle: Я -то вообще понятия не имею, откуда придут, но больше пока склоняюсь к тому, что из Америки :angry:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 дек 2013 13:21 #4837 от Cerberus
Cerberus ответил в теме Добрые дела

AnnTenna пишет: Цербер, я не хотела обидеть, просто такие мысли на этот счет, хотя предполагаю, что ты все таки не из тех людей, про которых я там писала :laugh:

Просто эта мысль очень срезонировала с моей идеей из какой-то незаконченной повести, что в мире, дескать, нет злых сил - есть те, про которые мы ещё не догадались, как их применить по-доброму. Как пример: чистое разрушение - вроде бы злое, но если рушить ровно то, чему пришёл срок рухнуть, зато вовремя - вполне служит добру. Меня ты ни в коем разе не обидела - в конце концов, я хоть и разделяю эту мысль своего героя, но не путаю силы с их действиями. Действия как раз могут быть добрыми и злыми - правда, опять же, очень часто не для всех.

AnnTenna пишет:

Многие считают, что из мусульманских стран.

Так, как бы это не разразилось в какой нибудь холивар на тему национальностей, хотя у нас тут не тот состав, чтобы холиварить :whistle: Я -то вообще понятия не имею, откуда придут, но больше пока склоняюсь к тому, что из Америки :angry:

Что не тот состав - согласен :) Я-то сам вообще не считаю, что эти самые варвары - это какая-то конкретная нация, или местность, или... ну, короче, что они где-то окажутся в большинстве. Я считаю, что они придут понемногу отовсюду. В том числе и среди "коренных москвичей", например, их тоже хватает. Про мусульман просто в последнее время часто слышу, дескать, задолбали, понаехали, теснят тут славянские народы... Хотя теснить-то пытается меньшинство, просто на него слишком бурно реагируют.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 дек 2013 13:22 - 22 дек 2013 13:23 #4840 от AnnTenna
AnnTenna ответил в теме Добрые дела
Ну и славненько, если ты разграничиваешь действия, значит не так всё запущено :laugh: Да и в конце концов бывает порой и добро с кулаками, и при этом остается добром, порой все очень сложно запутано :) И сценарии действительно порой любят строить на этом - когда врагом оказывается потом вовсе не злой человек, а просто по необходимости, так вышло что интересы пересеклись или случилось что-то. На самом деле я очень люблю такие истории (где по сути и нет зла, а просто разные интересы) и вообще хочется верить, что все зло обосновано, хотя боюсь, что это может быть и не так, к сожалению :(

В том числе и среди "коренных москвичей", например, их тоже хватает. Про мусульман просто в последнее время часто слышу, дескать, задолбали, понаехали, теснят тут славянские народы... Хотя теснить-то пытается меньшинство, просто на него слишком бурно реагируют.

Вот тоже не являюсь националисткой, и у нас в Твери эта проблема стоит менее остро, чем в Москве (тьфу-тьфу-тьфу), у нас так вообще много приезжает студентов из Индии учиться в Медицинскую академию, и как-то к ним все дружелюбно вроде относятся. :)
Последнее редактирование: 22 дек 2013 13:23 пользователем AnnTenna. Причина: уточнила
Спасибо сказали: Cerberus

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 дек 2013 20:46 - 23 дек 2013 20:49 #4844 от Lekste
Lekste ответил в теме Добрые дела
Возможно я поздно. Но статья какая-то противоречивая. Сначала в ней говорится, что получать удовлетворение от совершения доброго поступка - корысть и направленность на собственную выгоду.
Но затем сразу же говорится, что преодолев эту выгоду вы начинаете совершать такие поступки бескорыстно, получая удовлетворение от совершения.
Но ведь удовлетворение - выгода. И ситуация когда ничто не тревожит - тоже выгода, как благоприятное ощущение.
Чему людей учите... :laugh:

Теперь насчет добра и зла. Да не существует их. Все, что происходит - "Добро" для одних, зло - для других. Помог одному, отобрал выгоду у кого-то другого. И те самые, кому помогаешь часто в дальнейшем вредят тебе. (Другое случается редко. Или просто уж жизнь кончается)
Были люди, которым я доверял годами, а в 1 день они как-то резко менялись и устраивали пакость, которую с точки зрения логики никак не понять.

Можно ориентироваться на определенного человека (группу людей) и направлять свои действия на повышение "добра" в их отношении. Но нельзя сделать добро для всех. В принципе, так и живем. :)

Насчет националистов и меньшинства. Это меньшинство вычислить трудно и часто может оказаться поздно. А так, вроде как сокращается риск. (Кстати еще тоже пример двоякого добра) Особенно опасно, когда их скапливается много.
Да и вобще, когда людей, единых по какому-то признаку скапливается много, пробуждается излишняя "смелость" и желание делать то, что для отдельного человека совсем "не характерно".

Ну и про совершения "зла" без угрызений совести.
Часто "зло" получается из-за непонимания, как выглядит добро для другого человека.
К примеру, Вася не стал подсказывать Пете при выполнении курсовой работы в университете, зная, что Петя сам разберется за 1 вечер и в дальнейшем последнему будет проще, да и приятней от ощущения "Я сам могу". К тому же, времени на выполнение еще достаточно.
А Петя тем временем обиделся на Васю, считая, что тот бросил его в трудной ситуации. (получше примера не нашлось - мозг уже спит :))

Даже совершая зло в корыстных целях (или по желанию чего-то в переносном смысле), для себя злодей(совпадение с ником - случайно :lol:) совершает добро.

А теперь раздел бреда:
Про чувака, который не верил в собственных богов.
Говоря пофигу, он считал что не обращать внимания на понятия - хорошо.
Т.е. у него была своя система понятий, согласно которой хорошо - не обращать внимания на критерии другой(чуждой ему, системы).
Т.е. в данном случае существует все то же самое, только наполнение другое.
Так же, как и с точки зрения той религии, придерживаться системы того чувака - плохо, а еще есть и свой набор понятий с флагом "Хорошо".

И совсем забыл про сотворение добрых дел для тех, кто не реагирует на добро.
По-моему, если человек в обмен приносит зло или не реагирует совсем (что тоже приносит зло, т.к. зазря отнимает усилия творящего "добро"), то и творить добро в отношении него = причинять зло другим людям, которые действительно нуждаются в добре.

Ну, если человек хоть как-то реагирует, то все в порядке.
Выше речь шла о тех, кто явно показывает свой пофигизм. (Интересно, я из таких? :laugh: Если да, то заранее сорри :))

Не воспринимай воздействие с негативной стороны, и жизнь станет проще... :)
Последнее редактирование: 23 дек 2013 20:49 пользователем Lekste.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 дек 2013 20:48 #4845 от Lekste
Lekste ответил в теме Добрые дела
Упс. Сообщение не влезло.
Завтра потерянную часть восстановлю. :)

Не воспринимай воздействие с негативной стороны, и жизнь станет проще... :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 дек 2013 07:55 #4846 от Cerberus
Cerberus ответил в теме Добрые дела
Так никто и не спорит, что понятия добра и зла зависят от принятой системы аксиом. Но всё же канонический вариант, по идее, гласит, что добро - способствующее созиданию (не обязательно само созидание, как в примере выше).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.072 секунд
Работает на Kunena форум
сайт друга Светлая зона и Академия РПГ Мейкера Коленка Chrono Series iFiction DK Plugins Дневник нэко PDP-11 Новая Реальность Топ Разработки игр