forum
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1

ТЕМА: Проблема пиратства

Проблема пиратства 10.02.2016 19:14 #7162

  • StaticZ
  • StaticZ аватар
  • Вне сайта
  • Разработчик
  • Демиург
  • Сообщений: 292
  • Спасибо получено: 143
  • Репутация: 68
Samael пишет:
Взял в Стиме JA 2 Gold по скидке, раз уж она сейчас есть, так что чуть позже(в ближайшие 2 месяца) поставлю на неё 1.13 и озвучку из обычной игры, главное что бы Стим ни чего плохого не подумал :) А то я читал что за сторонний патч(модификацию exe файла игры) Стим может забанить аккаунт.
По сути 1.13 это не просто модификация, это полноценный самостоятельный продукт с отрытым кодом, на основе исходников JA2, что официально были выложены разработчиком в открытый доступ. Из оригинала ему нужны лишь ресурсы (спрайты звуки и тд) и то лишь формально для соблюдения копирайтов. На самом деле если по шуршать по их СВН то там можно найти почти все, несмотря на то что основные разрабы проекта немцы, на удивление с копирайтами там не сильно парятся. Хотя с копирайтами JA2 вообще мутно и издатель и разработчик давно уже мертвы... Вообщем после установки 1.13 для игры никакой стим уже не будет требоваться, а вот мой шел советую - меньше проблем с запуском, особенно если любите играть в окне и\или большой монитор (без апскейла на большом экране аля 1920х1200, 2560х1440 и т.д., все очень мелко и смотрится куцо). А ставить 1.13 настоятельно рекомендуется, помимо тонны нововведений и улучшений, заметно доработан АИ и увеличена стабильность игры (даже с последним официальным патчем игра часто подвисает во время хода противника, зависает или вылетает, не говоря уже про кучу других багов, что правда порой еще встречаются и в 1.13, но все же в меньших масштабах). К слову 1.13 вообще достаточно активно развивается и постоянно расширяется уже в течении многих лет, так что лучше всего качать прямиком с SVN. Ну и файлы озвучки рекомендую брать с оригинальной версии (не голд, а "Агония власти") от Буки.

Samael пишет:
Просто уже давно не пирачу игры, максимум только проверить достойная игра или нет и хотелось бы придерживаться этого и дальше, пока на ПК правда, но всё же.
У меня валяются 3 лицензионных CD диска (оригинал, аддон и голд едишин) + купленная по дешевке версия в стиме на распродаже, но играю все равно в "пиратку"... Я тоже стараюсь не пирачить игры, правда лишь в двух случаях если продукт требуется ломать всякими кряками или если хорошая игра и хочется поддержать разработчика. Но с другой стороны за всякий трешак вроде Beyound Earth или Fallot 4 больше 200, от силы 300 рублей со всеми DLC из принципа не готов платить, а вот в пиратку от ГОГа может и побегал бы пару часиков (вообще на самом деле тут главная причина моя лень - влом возиться с всякими кряками для посредственных игр, а хороших игр не так уж и много и на них не жалко потратиться и даже хочется, чтобы поддержать разрабов). А вообще тут философский вопрос что считать пираткой, к примеру игры с сервиса GOG пиратки или нет... Тут скорее вопрос ставить надо по другому считаете ли вы своим долгом заплатить за игру или являетесь поклонником оригинальных версий, в первом случае можно платить и играть в пиратки (правда тут тоже стоит задуматься кому вы платите, к примеру в случае JA2 - конторы разработчиков давно уже не существует), а во втором нет никакой разницы лицензионный ли диск у вас или копия лицензионного диска. К тому же, тут еще большой вопрос что такое оригинальная версия, думаете разработчики когда пишут игру замарачиваются всякими старфорсами и стимами? Конечно нет, все это пихается уже в самом конце и как правило третьими лицами не имеющим никакого отношения к разработке. Кроме того же те же старые игры нв сервисах вроде GOG зачастую пестрят сторонними модификациями, устраняющие проблемы совместимости. Раньше лицензия была чем-то большим - коробочкой, диском, книжечкой и порой всякими приблудами - карты, брелки, фиугрки. Было приятно взять ее в руки, поддержать... А сейчас это просто пара каких-то байт на каком-то сервере... Загнется стим или перестанет поддерживать вашу ОС и прощай все за что было уплочено?
Game isn't a dream, it is the reality, reality which is coming while we dream...
Последнее редактирование: 10.02.2016 19:18 от StaticZ.
Администратор запретил публиковать записи.

Проблема пиратства 10.02.2016 21:05 #7163

  • Samael
  • Samael аватар
  • Вне сайта
  • Друг форума
  • Сообщений: 508
  • Спасибо получено: 306
  • Репутация: 150
StaticZ пишет:
По сути 1.13 это не просто модификация, это полноценный самостоятельный продукт с отрытым кодом, на основе исходников JA2, что официально были выложены разработчиком в открытый доступ. Из оригинала ему нужны лишь ресурсы (спрайты звуки и тд) и то лишь формально для соблюдения копирайтов. На самом деле если по шуршать по их СВН то там можно найти почти все, несмотря на то что основные разрабы проекта немцы, на удивление с копирайтами там не сильно парятся. Хотя с копирайтами JA2 вообще мутно и издатель и разработчик давно уже мертвы... Вообщем после установки 1.13 для игры никакой стим уже не будет требоваться, а вот мой шел советую - меньше проблем с запуском, особенно если любите играть в окне и\или большой монитор (без апскейла на большом экране аля 1920х1200, 2560х1440 и т.д., все очень мелко и смотрится куцо). А ставить 1.13 настоятельно рекомендуется, помимо тонны нововведений и улучшений, заметно доработан АИ и увеличена стабильность игры (даже с последним официальным патчем игра часто подвисает во время хода противника, зависает или вылетает, не говоря уже про кучу других багов, что правда порой еще встречаются и в 1.13, но все же в меньших масштабах). К слову 1.13 вообще достаточно активно развивается и постоянно расширяется уже в течении многих лет, так что лучше всего качать прямиком с SVN. Ну и файлы озвучки рекомендую брать с оригинальной версии (не голд, а "Агония власти") от Буки.
Тогда ещё более удобно, раз запускается отдельно, а не через игру.
Разрешение экрана для игры часто использую 1920x1080(максимум моего монитора) и люблю играть в окне, временами используя 1600x900(и им подобные 1600~1700x700~900), но это реже, если игра не имеет оконный режим без рамки.

StaticZ пишет:
У меня валяются 3 лицензионных CD диска (оригинал, аддон и голд едишин) + купленная по дешевке версия в стиме на распродаже, но играю все равно в "пиратку"... Я тоже стараюсь не пирачить игры, правда лишь в двух случаях если продукт требуется ломать всякими кряками или если хорошая игра и хочется поддержать разработчика. Но с другой стороны за всякий трешак вроде Beyound Earth или Fallot 4 больше 200, от силы 300 рублей со всеми DLC из принципа не готов платить, а вот в пиратку от ГОГа может и побегал бы пару часиков (вообще на самом деле тут главная причина моя лень - влом возиться с всякими кряками для посредственных игр, а хороших игр не так уж и много и на них не жалко потратиться и даже хочется, чтобы поддержать разрабов). А вообще тут философский вопрос что считать пираткой, к примеру игры с сервиса GOG пиратки или нет... Тут скорее вопрос ставить надо по другому считаете ли вы своим долгом заплатить за игру или являетесь поклонником оригинальных версий, в первом случае можно платить и играть в пиратки (правда тут тоже стоит задуматься кому вы платите, к примеру в случае JA2 - конторы разработчиков давно уже не существует), а во втором нет никакой разницы лицензионный ли диск у вас или копия лицензионного диска. К тому же, тут еще большой вопрос что такое оригинальная версия, думаете разработчики когда пишут игру замарачиваются всякими старфорсами и стимами? Конечно нет, все это пихается уже в самом конце и как правило третьими лицами не имеющим никакого отношения к разработке. Кроме того же те же старые игры нв сервисах вроде GOG зачастую пестрят сторонними модификациями, устраняющие проблемы совместимости. Раньше лицензия была чем-то большим - коробочкой, диском, книжечкой и порой всякими приблудами - карты, брелки, фиугрки. Было приятно взять ее в руки, поддержать... А сейчас это просто пара каких-то байт на каком-то сервере... Загнется стим или перестанет поддерживать вашу ОС и прощай все за что было уплочено?
Покупая игры в Стиме, пока эти разработчики "живы" то им уж точно перепадает большая часть суммы с покупки. Естественно я покупаю игры тех разработчиков, которых хочу поддержать и чьи игры мне понравились.
Покупал If my heart had wings в Стиме, а играл в пиратку с restoration патчем, по моему мнению если купил игру, то не важно играешь в неё в пиратку или в лицензию, всё же к примеру Starforce ещё тот вирус из за которого можно всю винду угробить. Правда это только моё мнение, законодательство многих стран считает иначе.

Недавно проверял ANNO 2205, естественно скачал пиратку, наиграл 20 часов и игра пройдена, скучно, быстро и не интересно, 20 часов для экономической стратегии это грубо говоря как 30 минут для шутера, по моему мнению вообще ни сколько. По этой причине игру с ПК удалил и лицензию не собираюсь покупать пока её цена не упадёт до 50-150 рублей, сколько она по моему мнению и стоит.

На счёт Стима, что он загнётся и игры пропадут это приемлемо и к носиталям на которых сейчас записаны игры(CD/DVD/BD), т.е. раньше игры были на дискетах, сейчас попробуй найди хотя бы б/у дисковод для них(а ещё попробуй его подключи к новому ПК), на не б/у вообще надеятся не стоит, а это были игры под DOS, что хоть давно было, но не 50 лет назад, вот появятся новые носитили информации меньших размеров и больших объёмов, к примеру подобие флешек и диски уйдут в прошлое. Так же и возраст игр влияет, многие старые(2005-го года или да же 2010-го) игры просто не пойдут на Windows 10 или да же 8-м, что уж говорить про более старые игры/программы.

Стим если и загнётся то уж точно не скоро, а да же если и загнётся, все игры, которые я купил в нём останутся у меня на ПК, ведь я все их скачиваю/предустанавливаю, правда да же так возможно придётся пиратить некоторые из них в виду повреждения HDD, ведь от этого не застрахованы HDD, а делать раид массив зеркальный это дороговато. К тому же некоторые игры требуют обязательной установки, что так же приведёт к необходимости пиратить их.
А вообще тут философский вопрос что считать пираткой, к примеру игры с сервиса GOG пиратки или нет..
Не пользовался данным ресурсом так что не могу точно сказать, но считается что там не пиратские игры. GOG по масштабам сравним со Стимом и Desura, так что если бы был пиратским, то его быстро прикрыли бы.
К тому же, тут еще большой вопрос что такое оригинальная версия, думаете разработчики когда пишут игру замарачиваются всякими старфорсами и стимами?
Зависит от разработчика, есть те, кто привязывают игру к стиму для сетевой игры(в Terraria вообще 2 выбора - Стим и IP), если я правильно помню Dark souls, который можно купить в стиме был привязан к GFWL, когда ресурс благополучно помер(а что ещё ждать от microsoft?) они свою игру перевели чисто на стим, это не остановило закрытие серверов, но зато можно играть нормально в игру без лишних проблем с GFWL.

Кстати именно по той причине что я уже готов к тому что тот или иной сервис/сайт/трекер помрёт я уже заведомо на своём диске держу всё для меня интересное, дабы потом не искать игру/патч которые и так было сложно найти.

Кстати пиратство в каждой стране по своему наказывается и интерпритируется, то что у нас в России не накажут за скачивание пиратского фильма или игры в Японии к примеру(как я читал и смотрел) за раздачу игры могут посадить на 5 лет, в том числе посадят и тех кто скачали её.
Раньше лицензия была чем-то большим - коробочкой, диском, книжечкой и порой всякими приблудами - карты, брелки, фиугрки. Было приятно взять ее в руки, поддержать... А сейчас это просто пара каких-то байт на каком-то сервере... Загнется стим или перестанет поддерживать вашу ОС и прощай все за что было уплочено?
Я ни когда не гнался за брелками и игрушками в спец коробочных версиях, всегда брал обычные, наверно кроме C&C 3, которую взял спец версию из за того что любил серию игр. Сейчас дома свыше 400 дисков с играми на PS1 и PC которые девать некуда(а это 99% стандартных коробок для дисков), по этой причине мне проще со Стимом, он место физическое не занимает.
К примеру 50-90 коробок занимаю больше места чем корпус ПК, что очень не мало.

Стим всё ещё поддерживает windows XP, когда да же Microsoft прекратила поддержку Windows XP, Windows 7 и Windows 8, оставила только расшириную до 20-го года для Windows 7. Microsoft штампуют свои окна и с каждым разом всё хуже и хуже получаются эти окна :( Всё думаю перейти на Linux но увы большинство игр его не поддерживают особенно старые.

А так по факту - купил я диск, а его поцарапали или я случайно(что крайне не обычно для меня) и мне ни кто не поменяет этот диск, если игра не запустится и в неё так же уже не сыграть, особенно если разработчика более нет. Так же диск может быть поцарапан самим дисководом, что у меня было не редко.
Так что с физичискими носителями может случится то же что и со Стимом, GOG'om, Desura, Uplay, Origin, т.е. перестанут поддерживать ту или иную ОС, или вообще широкий спект современных ПК, или просто сломаются, поцарапаются и т.д.
Судя по информации с вики Desura уже обанкротилась.

Столько офф-топа не много не по теме :blush:
Нравится аниме, visual novel и jRPG/TRPG/TBS.
Последнее редактирование: 10.02.2016 23:34 от Samael.
Администратор запретил публиковать записи.

Проблема пиратства 11.02.2016 00:43 #7164

  • StaticZ
  • StaticZ аватар
  • Вне сайта
  • Разработчик
  • Демиург
  • Сообщений: 292
  • Спасибо получено: 143
  • Репутация: 68
Samael пишет:
На счёт Стима, что он загнётся и игры пропадут это приемлемо и к носиталям на которых сейчас записаны игры(CD/DVD/BD), т.е. раньше игры были на дискетах, сейчас попробуй найди хотя бы б/у дисковод для них(а ещё попробуй его подключи к новому ПК), на не б/у вообще надеятся не стоит, а это были игры под DOS, что хоть давно было, но не 50 лет назад, вот появятся новые носитили информации меньших размеров и больших объёмов, к примеру подобие флешек и диски уйдут в прошлое. Так же и возраст игр влияет, многие старые(2005-го года или да же 2010-го) игры просто не пойдут на Windows 10 или да же 8-м, что уж говорить про более старые игры/программы.
Во первых с диском, дискетой и тд можно делать что угодно, в том числе и сделать копию (любая защита ломается и те же разрабы старфорса рекомендовали через год издателем выкладывать патчи снимающие привязку к старфорсу, так как смысла в защите уже нет, а пользователей оно бесит, другое дело что издателям было лень). Во вторых у меня до сих пор читаются даже левые пиратские низкокачественные диски, коим уже более 20 лет, замечу что это реально левые самопальные диски начала 90х, а не заводские, что печатались всякими фаргусами на заводах во второй половине 90х. В третьих есть специальное ПО для чтение с битых и умирающих носителей, не говоря уже про различные тех центры.

Samael пишет:
Стим если и загнётся то уж точно не скоро, а да же если и загнётся, все игры, которые я купил в нём останутся у меня на ПК, ведь я все их скачиваю/предустанавливаю, правда да же так возможно придётся пиратить некоторые из них в виду повреждения HDD, ведь от этого не застрахованы HDD, а делать раид массив зеркальный это дороговато. К тому же некоторые игры требуют обязательной установки, что так же приведёт к необходимости пиратить их.
А вы пробовали запустить игру без стима? Если загнется стим без кряков ничего оттуда не запустишь, ну может кроме старых досовских игр, т.к. они всеравно все идут через досбокс а привязывать досбокс к стиму тупо.


Samael пишет:
Не пользовался данным ресурсом так что не могу точно сказать, но считается что там не пиратские игры. GOG по масштабам сравним со Стимом и Desura, так что если бы был пиратским, то его быстро прикрыли бы.
Я знаю, я к тому что на GOG выкладываются игры без привязки к чему либо, ты платишь и качаешь дистрибутив и дальше можешь его ставить где угодно. Собственно можно получить тоже самое скачав из нета не платя ни копейки.

Samael пишет:
Кстати пиратство в каждой стране по своему наказывается и интерпритируется, то что у нас в России не накажут за скачивание пиратского фильма или игры в Японии к примеру(как я читал и смотрел) за раздачу игры могут посадить на 5 лет, в том числе посадят и тех кто скачали её.
Да все это фигня, если у человека есть возможность купить качественный продукт он его купит, хотя бы потому что так проще и самому приятнее. А если вопрос стоит ребром или еда или игра, то он ничего платить не будет. Так что бороться с пиратством надо не тюрьмой, а грамотной ценовой политикой и улучшением материального положения населения. У нас мало кто может тратиться в месяц по 5000 на очередную игру (на цены в стиме не смотрите, у нас они где-то в 2-3 раза заниженные из-за того же пиратства, та же ситуация была кстати и в 2000х с лицензионными джевалами 1С, Буки, Акеллы и тд. На это идут лишь из-за того что лучше хоть что-то чем ничего.).

Samael пишет:
Microsoft штампуют свои окна и с каждым разом всё хуже и хуже получаются эти окна :( Всё думаю перейти на Linux но увы большинство игр его не поддерживают особенно старые.
Если бы, виндоуз 10 последняя форточка, так что дотираю дыры на вин 7 пока ее хватает, а потом придется мигрировать на линь какой-то... Всегда был ярым сторонником форточек, но начиная с 8ки и WinPhone я понял что лучше уж привыкать и учиться жизни на линуксе чем становиться тупой жертвой вселенского развода мелкософта.


Samael пишет:
Так что с физичискими носителями может случится то же что и со Стимом, GOG'om, Desura, Uplay, Origin, т.е. перестанут поддерживать ту или иную ОС, или вообще широкий спект современных ПК, или просто сломаются, поцарапаются и т.д.
Судя по информации с вики Desura уже обанкротилась.
Не нужно доказывать, что ничто не вечно в этом мире. Просто обладая игрой на компакте ты являешься владельцем компакта и тем что на нем, а обладая игрой в стиме ты являешься всего лишь пользователем некого сервиса. Сломается диск ты потеряешь 1 игру, 10 игр, а сломается стим ты потеряешь все. И дело тут не столько в том, что стим загнется, честно говоря оно маловероятно в ближайшем будущем. Дело в том что стим это постоянно развивающаяся система и чтобы продолжать пользоваться всем тем что там приобретено ты должен плясать под их дудку, а что им придет в голову завтра кто знает? Собственно в том же проблема и Windows10, но там все куда еще серьезнее, так как одно тело игрульки, а другое ОС. И не подумайте, что я тупо хейтер - у меня самого мягко сказать не мало игр в стиме, но сама идеалогия подобных сервисом мне не нравиться, поэтому те немногие игры что я считаю достойны занять место в коллекции и останутся интересными спустя многие годы я по возможности стараюсь брать с того же GOG'а.
Game isn't a dream, it is the reality, reality which is coming while we dream...
Последнее редактирование: 11.02.2016 00:52 от StaticZ.
Администратор запретил публиковать записи.

Проблема пиратства 11.02.2016 10:26 #7165

  • Samael
  • Samael аватар
  • Вне сайта
  • Друг форума
  • Сообщений: 508
  • Спасибо получено: 306
  • Репутация: 150
StaticZ пишет:
Во первых с диском, дискетой и тд можно делать что угодно, в том числе и сделать копию (любая защита ломается и те же разрабы старфорса рекомендовали через год издателем выкладывать патчи снимающие привязку к старфорсу, так как смысла в защите уже нет, а пользователей оно бесит, другое дело что издателям было лень). Во вторых у меня до сих пор читаются даже левые пиратские низкокачественные диски, коим уже более 20 лет, замечу что это реально левые самопальные диски начала 90х, а не заводские, что печатались всякими фаргусами на заводах во второй половине 90х. В третьих есть специальное ПО для чтение с битых и умирающих носителей, не говоря уже про различные тех центры.
Да, защита действительно ломается и вполне можно сделать копию дисков, да же просто записать на один BD 50 старых игр и сделать 3 копии этого BD, что естественно будет надёжно, до тех пор пока есть устройство которое сможет его прочитать.
Кстати какое бы крутое ПО не было я на личном опыте убедился, что если носитель повреждён, то восстановить получится только часть информации, всё что будет повреждено останется повреждённым как ни крути. Игра может и запустится после восстановления, но музыка может не запустится или игра висанёт на определённом моменте.

StaticZ пишет:
А вы пробовали запустить игру без стима? Если загнется стим без кряков ничего оттуда не запустишь, ну может кроме старых досовских игр, т.к. они всеравно все идут через досбокс а привязывать досбокс к стиму тупо.
Без Стима игры не запустить, но без работающего интернета любую игру на своём аккаунте можно запустить, если их до этого скачал, благо в Стиме есть автономный режим для этого.

Вторая вещь, может и менее известная простому пользователю, но уже как 6 лет(если не больше) существующая это эмулятор Стима, который позволяет запускать любые или почти любые стимовские игры, кстати замечательно работает.

StaticZ пишет:
Я знаю, я к тому что на GOG выкладываются игры без привязки к чему либо, ты платишь и качаешь дистрибутив и дальше можешь его ставить где угодно. Собственно можно получить тоже самое скачав из нета не платя ни копейки.
И да и нет, только пиратские GOG версии не требуют таблеток и патчей(+ некоторые японские игры и игры инди разработчиков), все остальные так или иначе ставятся с таблеткой или самому её нужно ставить, а это уже не много не то, так как сама таблетка может содержать вирус или что-то подобное, когда в GOG версии подобное не должно быть.

StaticZ пишет:
Да все это фигня, если у человека есть возможность купить качественный продукт он его купит, хотя бы потому что так проще и самому приятнее. А если вопрос стоит ребром или еда или игра, то он ничего платить не будет. Так что бороться с пиратством надо не тюрьмой, а грамотной ценовой политикой и улучшением материального положения населения. У нас мало кто может тратиться в месяц по 5000 на очередную игру (на цены в стиме не смотрите, у нас они где-то в 2-3 раза заниженные из-за того же пиратства, та же ситуация была кстати и в 2000х с лицензионными джевалами 1С, Буки, Акеллы и тд. На это идут лишь из-за того что лучше хоть что-то чем ничего.).
Давно ещё, когда игры PS1 продавались мы покупали их десятками, так как пиратские игры стоили 50 р. за диск(не игру) в итоге можно было накупить от 10-и игр за цену одной лицензионной и при этом 1 из 10-и пиратских дисков мог быть бракован(или ввиду плохого перевода не работал/браковался), да же в этом случае его можно было обменять на любой другой.

К тому же пиратят не только из за цены, у нас в стране к примеру некоторые игры нельзя купить лицензию просто по той причине что её у нас не продают.

На счёт цен на диски я не знаю, уже свыше 2-х лет не покупал диски в магазинах(просто лень за игрой ехать в другой конец Москвы), а значит и не в курсе, но знаю что в Стиме цены(в большинстве случаев) ставят резонные операясь на экономические возможности жителей - к примеру для нас и Бразилии обычно самые низкие цены как для самых слабых экономикой стран, в то время когда для Японии и Англии одни из самых больших цен(на 50% больше от оригинала), т.е. игра ценой в 20$ сейчас для России стоит около 450 р.(т.е. впелне резонная цена и это около 5$), в то время для Англии та же игра стоит около 30$.

В PSN вообще зажрались сделано так что предзаказал игру за 3 месяца вот если рубль упадёт то будешь ещё доплачивать что бы игру получить(а т.е. ещё раз платить за то что уже заплатил когда рубль стоил нормальную сумму), такое было с Metal gear solid 5, которую предзаказать стоило 1500 р. а получить ещё около 3000 р. в итоге игра стоила около 5000 р. в Стиме та же игра стоит 1500 р. С Bloodborne то же так же. При этом диск на консоль стоит около 2000-3000 р. как в общем обычно и было... правда сейчас спустя пару месяцев не в курсе цен на диски консолей и это так же зависит от продавца.

И те кому пофиг, они будут пиратить да же если у них будут лишние 100к рублей оставаться каждый месяц, так как они могут получить это бесплатно.

Мне к примеру раньше было не интересно один раз в месяц взять игру на PS1 лицнзию, которой хватило бы на 2-4 дня и всё, в итоге брали кучу пиратских, мало того ещё и на русском, а не английском с которым у меня тогда были проблемы... сейчас уже проблем с английским нет, есть с японским, но теперь и лицензию на ПК стараюсь брать(на нём в основном и играю), но всё же 2000 р. за игру на консоль мне кажется перебором :side:

StaticZ пишет:
Если бы, виндоуз 10 последняя форточка, так что дотираю дыры на вин 7 пока ее хватает, а потом придется мигрировать на линь какой-то... Всегда был ярым сторонником форточек, но начиная с 8ки и WinPhone я понял что лучше уж привыкать и учиться жизни на линуксе чем становиться тупой жертвой вселенского развода мелкософта.
Я ещё с Windows XP не охотно переходил на Windows 7, но была нужна нормальная 64-х разрядная винда и новая... не возможность без сторонних программы редактировать boot, принудительная постоянная проверка HDD(лишний раз что бы убить его быстрее), серьёзные проблемы с совместимостью с программами и играми под Windows XP и 2000 и т.д. и т.п.
куча минусов, но в общем привык и пара плюсов как регулировка звука отдельно для каждой программы радует.

В итоге если перейду на новый Windows то скорее всего как на вторую ОС(в эмуляторе), а главная станет Linux, я ещё могу понять не совместимость PS3 с PS2 и PS1, но мне не ясно как на ПК можно так халтурить убивая поддержку для всего, что старее 2-х лет.

StaticZ пишет:
Не нужно доказывать, что ничто не вечно в этом мире. Просто обладая игрой на компакте ты являешься владельцем компакта и тем что на нем, а обладая игрой в стиме ты являешься всего лишь пользователем некого сервиса. Сломается диск ты потеряешь 1 игру, 10 игр, а сломается стим ты потеряешь все. И дело тут не столько в том, что стим загнется, честно говоря оно маловероятно в ближайшем будущем. Дело в том что стим это постоянно развивающаяся система и чтобы продолжать пользоваться всем тем что там приобретено ты должен плясать под их дудку, а что им придет в голову завтра кто знает? Собственно в том же проблема и Windows10, но там все куда еще серьезнее, так как одно тело игрульки, а другое ОС. И не подумайте, что я тупо хейтер - у меня самого мягко сказать не мало игр в стиме, но сама идеалогия подобных сервисом мне не нравиться, поэтому те немногие игры что я считаю достойны занять место в коллекции и останутся интересными спустя многие годы я по возможности стараюсь брать с того же GOG'а.
Увы в GOG не продаются игры моего любимого жанра(Visual Novel), в общем и в Стиме таковых игр всего пара десятков(и некоторые из них кастрированы), ну может около сотни и просто я о них ещё не знаю. По этой причине игры этого жанра у меня пиратки(не считая тех, которые в Стиме продаются), увы лицензия на офф сайтах(где вообще можно умудрится купить их в нашей стране, ведь игры в общем чисто для Японии и запрещены для других стран) стоят около 3000~16000 йен(в зависимости от игры, а это на сегодня от 2000 рублей до 12000 рублей, что в общем крайне много).

Но от того что Стим помрёт не так уж и много будет потеряно(из 400+ игр у меня установлено 360, другое дело что будет обидно, ведь за игры было заплачено не мало), всё же его эмулятор есть а пока игры установлены с него их спокойно можно будет запустить в автономном режиме. Но кстати Valve это не Microsoft, они уж точно придурью страдать не будут и да же сейчас делают не мало для пользователей, как к примеру система возврата денег за игру, если с момента покупки прошло не более 2-х недель и 2-х часов игры, то деньги за игру можно вернуть, да же если просто игра не понравилась и в общем кол-во возвратов не ограничено, но запрещено ей всё же злоупотреблять.

Теперь бы ещё раздали баны тролям и хейтерам на форумах и сняли региональный блок и было бы супер :)


Есть у меня 200+ дисков от PS1, а самой PS1 уже давно нет, мне честно говоря лень убивать дисковод стоимостью 4000 р.(старый, но читающий BD диски) играми для консоли, которая столько же стоила, когда можно скачать те же самые игры с интернета(ни чего не ломая), в итоге диски в большинстве своём мёртвым грузом валяются, особенно учитывая что пиратский русский перевод игры для меня в большинстве(кроме Фаргуса(ПК игры) и Paradox'a(PS1 игры) и ещё пары игр или компаний) является менее приоритетным чем английский/опригинал, что ведёт к тому, что практически только 5-10 из них я реально перепишу на ПК, а остальные так и будут валятся.

С дисками игр/программ на ПК так же как и с дисками с фильмами, которые мне нравятся, покупал именно по той причине что любимые фильмы приятней иметь лицензию. Эта гора "мусора", в виду того что я их да же не запускаю толком, от силы один из дисков раз в 2-5 месяцев(когда покупал естественно их проходил). И переписать на ПК не могу что бы от них избавится(только они перестанут тогда быть лицензией, ведь покупаем носитель с информацией, а не информацию, потом докажи что копия на ПК это лицензия), для этого понадобится от 800 ГБ(при условии что в среднем вес игры 2 ГБ, а это далеко не так) а у меня и так места нет на нём(из 6ТБ + 4ТБ осталось всего 100 ГБ), да и на BD подобное не переписать дисковод не пишет на BD, да и BD со 100 или 200 ГБ попробуй найди... ещё желательно в цену меньше в два-пять раз чем цена того же объёма HDD(т.е. 3-6 ТБ).

Я лично ни чего против дисков(CD/DVD/BD) не имею, я не спорю что они самые долговечные устройства хранения информации, но увы места занимают не мало, за счёт чего крайне сильно мешают, мало того удобства с ними так же нет, выискивать название игры среди 100-300 коробок то же не удобно, проще на ПК, где всё в своих папках на одном HDD, да же в стиме и то распределил те самые 400 игр в категории для того что бы было проще искать.

Здесь именно вопрос в том у кого сколько места свободно в квартире, кому чем удобней пользоваться и финансовые возможности... будь у меня денег достаточно я бы всё переписал на ПК с 10+ HDD по 3-6 ТБ каждый с 1 или более зеркалами и проверкой раз в месяц их состояния(грубо говоря не рушимая защита данных), но увы подобное не возможно для меня, крайне дорого, а диски(CD/DVD) хранить негде уже, да и не удобно это.
Нравится аниме, visual novel и jRPG/TRPG/TBS.
Последнее редактирование: 11.02.2016 11:40 от Samael.
Администратор запретил публиковать записи.

Проблема пиратства 11.02.2016 12:44 #7166

  • StaticZ
  • StaticZ аватар
  • Вне сайта
  • Разработчик
  • Демиург
  • Сообщений: 292
  • Спасибо получено: 143
  • Репутация: 68
Samael пишет:
Без Стима игры не запустить, но без работающего интернета любую игру на своём аккаунте можно запустить, если их до этого скачал, благо в Стиме есть автономный режим для этого.
Есть, только для этого надо установить стим и активироваться, к тому же как именно работает автономный режим большой вопрос. Может ему необходимо минимум раз в месяц соединяться с сервером.
Samael пишет:
Вторая вещь, может и менее известная простому пользователю, но уже как 6 лет(если не больше) существующая это эмулятор Стима, который позволяет запускать любые или почти любые стимовские игры, кстати замечательно работает.
линк в студию пожалуйста)
Samael пишет:
И да и нет, только пиратские GOG версии не требуют таблеток и патчей
Что? В GOG версиях нет никаких систем защиты и привязки к каким либо сервисам, все дистрибутивы - автономны. Единственное НО - они не палят ссылки на патчи, так что если дистрибутив скачен не легально с поиском патчей возможно придется помучатся. Еще один плюс кстати в отсутствии насильного обновления - ставить патч или нет, твое личное дело. А патчи часто становятся проблемой при установке модов или русификаторов. Из-за этого к примеру ксенонавтов в стиме запустить не смог - пришлось качать ГОГу.
Samael пишет:
Давно ещё, когда игры PS1 продавались мы покупали их десятками, так как пиратские игры стоили 50 р. за диск(не игру) в итоге можно было накупить от 10-и игр за цену одной лицензионной и при этом 1 из 10-и пиратских дисков мог быть бракован(или ввиду плохого перевода не работал/браковался), да же в этом случае его можно было обменять на любой другой.
А еще раньше вместо покупки сотни пачек дискет можно было приобрести один диск, при этом что-то конечно не удавалось запустить ну да фиг..
Samael пишет:
И те кому пофиг, они будут пиратить да же если у них будут лишние 100к рублей оставаться каждый месяц, так как они могут получить это бесплатно.
А зачем? У меня лишнии 100к каждый месяц, но я могу все бесплатно получить. На кой мне эти деньги тогда?? Зачем обрекать себя на мучения с некачественным товаром если я могу себе позволить лицензию? Кряки не редко становятся причиной багов и ошибок. К многим играм патчи льются рекой и возня с поиском патчей и кряков под них будет продолжаться постоянно. Тоже и с донатом, почему запад куда активнее донатит - у них денег больше, им понравилось и они хотят отблагодарить\поддержать человека и посылают ему денег.


Samael пишет:
В итоге если перейду на новый Windows то скорее всего как на вторую ОС(в эмуляторе), а главная станет Linux, я ещё могу понять не совместимость PS3 с PS2 и PS1, но мне не ясно как на ПК можно так халтурить убивая поддержку для всего, что старее 2-х лет.
Ну тут два фактора, во первых дебилизация пользователей - идеальная ОС где всего две кнопки - запустить Вашу прогу и выключить комп. А еще лучше если это программа будет запускать из скайдрава какогото. К этому и движется Мак и Иос, а теперь и мелкософт активно присоединилась. Впрочем это началось еще с ХР - папку "Мои документы" до сих пор ненавижу. Во вторых это просто попытки коммерческого развода, достаточно посмотреть на то что они творили с DirectX - 10я доступна только под висту, 11я = вин 8, 12 - вин 10 (про 11.Х, 9.5, и тд молчу), как бы один раз простить понять можно - ну допустим координальные изменения подругому никак но 3 раза подряд??? к тому же вин 10 мало чем отличается от вин 8, а ядро у системы так вообще ничем не отличается от 7ки - недаром после 7ки все о чем они распинались так это об метро и всякой фигне типа поддержки 3д принтеров (в лом драйвер поставить?)... В Вин 8 убираем кнопку пуску в вин 10 возвращаем как великую мего фичу, ведь ради этого пришлось переписать всю ОС.... Но больше всего меня выбесили две вещи - привязка учетной записи ОС к интеренет сервеису и большая автономность ос (хочу ставлю обновления, хочу перегружаюсь). Вообще все спецы из покон веков рекомендуют не ставить обновления без крайней надобности или ставить только после установки винды.


Samael пишет:
Здесь именно вопрос в том у кого сколько места свободно в квартире, кому чем удобней пользоваться и финансовые возможности... будь у меня денег достаточно я бы всё переписал на ПК с 10+ HDD по 3-6 ТБ каждый с 1 или более зеркалами и проверкой раз в месяц их состояния(грубо говоря не рушимая защита данных), но увы подобное не возможно для меня, крайне дорого, а диски(CD/DVD) хранить негде уже, да и не удобно это.
Себестоимость терабайта на HDD давно уже упала ниже его себестоимости на CD\DVD\BD
Game isn't a dream, it is the reality, reality which is coming while we dream...
Последнее редактирование: 11.02.2016 12:56 от StaticZ.
Администратор запретил публиковать записи.

Проблема пиратства 11.02.2016 13:38 #7167

  • Samael
  • Samael аватар
  • Вне сайта
  • Друг форума
  • Сообщений: 508
  • Спасибо получено: 306
  • Репутация: 150
StaticZ пишет:
Есть, только для этого надо установить стим и активироваться, к тому же как именно работает автономный режим большой вопрос. Может ему необходимо минимум раз в месяц соединяться с сервером.
Увы на счёт времени и как часто ему нужно соединится с сервером это я не знаю, но у друга он работал через пару недель после последнего запуска, не смог соединится с сетью, вошел в автономном режиме.

Как я понимаю ему нужно что бы были данные о входе в аккаунт с этого ПК что бы работать в автономном режиме, но увы более подробно вопрос не разбирал по причине того, что не было необходимости в этом.

Автономный режим позволяет вам играть без подключения к сети Steam, каждый раз, когда вы хотите поиграть — это очень полезно, если вы не планируете играть через интернет, и предпочитаете не получать обновления для однопользовательских игр.

Учтите, вы должны подключиться к Steam и проверить каждую игру, которую вы хотите использовать в автономном режиме хотя бы один раз, чтобы настроить ваш аккаунт и сконфигурировать «Автономный режим» на вашем компьютере.
Увы тут нет информации о том как долго он действует, а это с сайта поддержки Стима.

StaticZ пишет:
линк в студию пожалуйста)
Увы линка у меня нет, в интернете в гугле можно найти 2 эмулятора, но я запускал одну из пиратских игр(скаченую с треккера) с куском эмулятора Стима, учитывая что это была пиратка, скорее всего она уже после проверки игры удалена мной с ПК.
Но этот кусок эмулятора нормально работал, сам запускался, выглядил как стим но нужен был только что бы запустить игру, для её работы не был нужен.

StaticZ пишет:
Что? В GOG версиях нет никаких систем защиты и привязки к каким либо сервисам, все дистрибутивы - автономны. Единственное НО - они не палят ссылки на патчи, так что если дистрибутив скачен не легально с поиском патчей возможно придется помучатся. Еще один плюс кстати в отсутствии насильного обновления - ставить патч или нет, твое личное дело. А патчи часто становятся проблемой при установке модов или русификаторов. Из-за этого к примеру ксенонавтов в стиме запустить не смог - пришлось качать ГОГу.
Я имел ввиду, что пиратские игры на трекерах обычно требуют установку таблетки или сами её ставят(репаки), но если качать с трекера игры "стыренные" с GOG'a то им не нужна будет таблетка так как они без DRM. я видел пару раздач на трекерах там "коллекции" с GOG'a были, но как я читал модераторы того трекера были не рады подобной "коллекции", не помню точно почему.

StaticZ пишет:
А еще раньше вместо покупки сотни пачек дискет можно было приобрести один диск, при этом что-то конечно не удавалось запустить ну да фиг..
Увы я эти времена не застал, в плане того, что ПК в это время не было у меня.

StaticZ пишет:
А зачем? У меня лишнии 100к каждый месяц, но я могу все бесплатно получить. На кой мне эти деньги тогда?? Зачем обрекать себя на мучения с некачественным товаром если я могу себе позволить лицензию? Кряки не редко становятся причиной багов и ошибок. К многим играм патчи льются рекой и возня с поиском патчей и кряков под них будет продолжаться постоянно. Тоже и с донатом, почему запад куда активнее донатит - у них денег больше, им понравилось и они хотят отблагодарить\поддержать человека и посылают ему денег.
Мой друг, к примеру, купил всего 60 игр из почти 200 пираток в которые играл, при этом у него денег более чем достаточно что бы купить их все, игры которые ему понравились.
Брат хоть и нормально зарабатывает обычно все деньги сливает на бургеры и тому подобное, а игры как пиратил 70%-90% во что играет так и пиратит дальше.

StaticZ пишет:
Ну тут два фактора, во первых дебилизация пользователей - идеальная ОС где всего две кнопки - запустить Вашу прогу и выключить комп. А еще лучше если это программа будет запускать из скайдрава какогото. К этому и движется Мак и Иос, а теперь и мелкософт активно присоединилась. Впрочем это началось еще с ХР - папку "Мои документы" до сих пор ненавижу. Во вторых это просто попытки коммерческого развода, достаточно посмотреть на то что они творили с DirectX - 10я доступна только под висту, 11я = вин 8, 12 - вин 10 (про 11.Х, 9.5, и тд молчу), как бы один раз простить понять можно - ну допустим координальные изменения подругому никак но 3 раза подряд??? к тому же вин 10 мало чем отличается от вин 8, а ядро у системы так вообще ничем не отличается от 7ки - недаром после 7ки все о чем они распинались так это об метро и всякой фигне типа поддержки 3д принтеров (в лом драйвер поставить?)... В Вин 8 убираем кнопку пуску в вин 10 возвращаем как великую мего фичу, ведь ради этого пришлось переписать всю ОС.... Но больше всего меня выбесили две вещи - привязка учетной записи ОС к интеренет сервеису и большая автономность ос (хочу ставлю обновления, хочу перегружаюсь). Вообще все спецы из покон веков рекомендуют не ставить обновления без крайней надобности или ставить только после установки винды.

Я ставил только одно огромное обновление на Виндовс, это на XP SP2 ставил SP3(спустя 3 года пользования виндой), и на Win 7 ставил SP1 и тот с неохотой, ведь винда и до этого нормально работала.

В целом желания переходить на 8-у, 10-у нет вообще, этот дуратский переход с нормальной ОС под ПК на смартфоно подобную фигню сильно угнетает, ладно больше функций делали бы, а то благополучно раз за разом убирают их.
А автономность программ/ОС меня самого не радует, на 7-е хватает не отключаемой проверки целосности кеша на HDD в момент простоя, а учитывая что я ПК оставляю на ночь работать, то он всю ночь что-то там проверяет(гробит диск), мне это не нравится, но увы как я читал это очень глубоко в винде записано без последствий отключить не выйдет. Но автоматическое обновление я отключаю у любой программы, в том числе у винды, обновляю только когда реально необходимо.

StaticZ пишет:
Себестоимость терабайта на HDD давно уже упала ниже его себестоимости на CD\DVD\BD
Знаю, по этой причине храню всё на HDD(что могу) так как это более дешовый носитель информации.
Нравится аниме, visual novel и jRPG/TRPG/TBS.
Последнее редактирование: 11.02.2016 15:27 от Samael.
Администратор запретил публиковать записи.

Проблема пиратства 11.02.2016 18:13 #7168

  • AnnTenna
  • AnnTenna аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • ловлю волны настроения
  • Сообщений: 4124
  • Спасибо получено: 1371
  • Репутация: 320
Все-таки перетащила в отдельную тему, потому что оффтоп зашел очень далеко :laugh: да и сама по себе тема в принципе стоит внимания, почему бы и нет.

Что касается меня - да, не буду отрицать, ставлю иногда пиратские игры. Но как и сказал Статик, тут уж все из-за ценовой политики, тут вопрос стоит либо поесть и заплатить за квартиру, либо купить игру - в итоге понятно, что я выберу :silly: В стиме у меня половина а то и больше игр - подаренные (либо как призы с конкурсов :laugh: )

Но вот если дело касается какого-то софта для разработки, то стараюсь использовать все либо свободное либо лицензионное :laugh:

А вот проблема сохранения меня вообще мало заботит, у меня диск мало место занимает, я поиграю - удаляю, также и с фильмами - посмотрю - удаляю :)
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Samael
  • Страница:
  • 1
Время создания страницы: 0.182 секунд
сайт другаСветлая зона и Академия РПГ Мейкераkn4kn5Плагины для RPG MakerДневник одной нэкоknНовая Реальность Топ Разработка игр